Макеевка сегодня

«Eврoпeйцы упивaются свoим снoбизмoм»

— Виктoр, дaвaйтe нaчнeм с музыкaльным oбрaзoвaниeм. И этo лучшe, чтoбы дaть, oднaкo, являeтся ситуaция в Китae и Eврoпe.

Китaй — стрaнa рaзвивaющaяся чaсть рынкa клaссичeскoй музыки: бoльшoй интeрeс срeди мoлoдeжи, музыкaнт прoфeссии считaются прeстижными. И гoсудaрствo oчeнь oбнaдeживaeт — рaспрeдeляeт дeньги, стрoит кoнцeртныe зaлы вeздe. Ситуaцию мoжнo срaвнить с тeм, чтo былo в СССР в лучшиe музыкaльныe врeмeнa. Другиe китaйскиe музыкaльныe унивeрситeты в цeлoм нa пeрeдoвыe пoзиции в мирe, и в три шaгa: снaчaлa учиться, пoтoм exaть учиться в Eврoпу или в СШA, a пoтoм вeрнуться и пeрeдaвaть знaния слeдующeму пoкoлeнию, дышaщий в спину. Мудрo!

Дa, дaжe если вы смотрите на мир с группой.

— О, Да — Количество китайцев растет. Это же в академиях, посмотреть на студентов в Моцартеуме в Зальцбурге: азиаты более чем наполовину. Уровень образования, который весьма приличный. Да, у китайцев отсутствует чувство традиции, но они готовы учиться. И не только студенты, но и их китайские преподаватели.

А то у нас клише, что «китайцы все копируют».

Это не правда. Это просто не правда. Они готовы учиться, чтобы переосмыслить себя. И они очень сильно отличаются от европейцев.

— Что это?

— Европейцы погрязли в своем снобизме, так как учащиеся более закостенелая. Не суетиться. Как для учителя-европейцы, есть еще хуже случаи. Мы регулярно даем мастер-классы в Китае — Пекин, Шанхай и т. д., и не только на десять минут, вышел и показал им что-то, и действительно подготовить детей к совместный концерт. И первый год был просто удивляет их отношение: сидят высококвалифицированные ребята (как и наши им. Гнесиных, например), то с них — учитель, а все наши замечания, записывает в свою записную книжку. Кто мы, в свое время? Неизвестные в тех краях Виктор Ямпольский, Наталья Савинова (виолончель) или Майк Цзиньмэнь (скрипача, концертмейстера в оркестре Большого театра). Не Гергиев, мир регалий нет, это просто «люди из Москвы».

— Но слушал.

— Не просто слушать. Отмечает, что были на камеру записал. Поэтому родители студента сидят в прислушаться. И это не ритуал. Первый раз мы пусть они знают, что они есть расстояние, между высокими техническими возможностями и понимание материала. Играть квартета Франца Шуберта — игра, но Контента в них, конечно, непонятно. Ну, начинаешь спрашивать — что немецкой литературе того времени вы читали? Гейне, Гете, Шиллер, ты знаешь? Увы, даже названия не слышал о таких. «Друзья, надо читать: не зная Гофмана, чтобы понять, тот же Роберт Шуман сложно, нужные ассоциации не будет». Они кивнул, понял. Поставляется в двух лет. Доклад учителя: для «Фауста» Бетховена и читать Гете, » «Kreisleriana» и других произведениях Гофмана. Они немедленно приняли это как должное. И это сразу же поднимает их уровень восприятия!

— Есть еще момент психологии — как в театре: папа любит выставки и любит смотреть дети (студенты) очень чувствительны к степени интереса для взрослых.

— В принципе, есть еще, на Востоке уважение к учителю. Звонок, вы узнаете. Уважение априори. Почему грамм никто в современной Европе. Недавно, мы (вся Троица) преподавал в престижных мастер-курс для строк в академии им. Густава Малера в Больцано. Студенты проживают три или четыре недели в пятизвездочном отеле стоимостью 300 евро в сутки. Все условия. Даже для. Потому что молодой человек сразу чувствует себя звездой, продвинутых музыкантов.

И вот эпизод: я как пианист не придется готовить три строки для исполнения (со мной, пианист) квартеты Мендельсона. Но ребята были абсолютно необучаем: проблема донести до них свое видение, менять ритмы, темп, где-то — это значит…

Я считаю, что они ищут в YouTube-запись с известными художниками и их копирование…

— И здесь есть свои подводные камни. Вы знаете, как сейчас написал камерную музыку? Три звезды, солиста собрались вместе за два дня, взять кусок камеры, с два образца его фигачат. Получается ерунда: то есть, индивидуальное мастерство есть, но нет представления о этой музыке нет и в помине. Ну, нет «звезд» время для суда, совместный помол… поэтому, вот несколько записей, потому что надпись или концерт важный орган — имя на обложке, и толпа, по определению, глупы.

И эти студенты, при прослушивании «большой» (но не в жанре отдела!), в голову взять его в качестве ориентира. Так встретиться со мной Ямпольского, который говорит им: темп, ребята, в этом, смысл совершенно другой. Но они упали на глухие уши. Потому что музыка-это не их забота: на самом деле, участие в мастер-классах в Больцано добавляет дополнительную галочку в своей биографии. В учебную программу и пишет: «Больцано с Аббадо (умершего) группа играла на». Все. Чисто точка карьеры.

И как вы можете справиться?

Две недели бился как об стену. У меня что-то с ними играть! Чтобы не играть в нее, и это будет хорошо в конце концов. И как я могу еще снизить планку? Начали они требуют. «Знаешь что, дорогая, ты не учишься, иди учи, можно потрогать не работает». Взрослая девушка 23-25 лет из Австрии, Америки начали плакать. Для меня это был полный шок. И да, только и слышно: «я на YouTube я услышал это, и другие удары». Я говорю: «Ну, иди поиграй с поста, а не мне! Нет демократии: я босс и слушать, как я говорю. Когда вы мастер-класс вести — ты вернешься домой». В общем, радости от всего, что происходит в точности равна нулю. Вот это Европа.

И с учителями та же история?

— Да, мы уже преподавал в консерватории в Маастрихте. Студенты вы играете, скажем, трио Брамса — музыка не может быть найден. Наоборот! И этот этический момент (чего не происходит в Китае): если вы начнете их все вместе, разложить по полочкам и сказать: «товарищи, Вы не правы», их учитель, будет в дурацкую ситуацию, начнет крыса — это-на эти явные ошибки, возможно, пропустили? Тут откуда-то издалека, если не в лоб — «а я слышал, что вы петь немецкие певцы? Давайте попробуем спеть…».

Последние мастер-классы», который я держал в консерватории в Милане, и был очень недоволен план. Ситуация странная. Единственный, кто мог по-настоящему взять в баре — люди, которые приехали из республик бывшего Советского Союза или из Польши, например. Но сами итальянцы — детский сад… понятно, что система образования не направлена на получение профессиональных музыкантов.

«Новая музыка не может быть вытащил с»

— Итак, настало время поговорить о разнице в подходах — это подготовка музыкантов, а как породистых, но фанаты…

— С этим мы сталкиваемся в музыкальной школе в Берне, Швейцария. Вот где они сосредоточены только на том, что дети любят музыку: 99% из них станут музыкантами-Профи, а они будут учиться вместе, чтобы играть музыку, петь в хоре — пусть плохо, но самое главное, им даже понравилось. А не так, как мы спустя семь лет: «мама, вот ваш диплом, вам все рады, но я больше за этот инструмент не будет работать». Нет, нет насмешки, нет растительных комплексов… диалектика очевидна: в Европе, снижается уровень профессионалов, но растет число полностью привитого музыкальные приоритеты.

И в результате почти каждый Университет имеет свои студенческие ансамбли и оркестры. Здесь, во Франкфурте, мы недавно играли за «Люфтганза». Вы можете себе представить — у них свой клуб любителей музыки! Они вываливают свои собственные деньги и иметь собственный симфонический оркестр, в котором пилоты, бортпроводники, технический персонал: 100 человек было снято с музыкальным образованием!

— Это, что в Европе, есть большой потенциал, искренне любящие музыку?

— Известная певица, сопрано (как мы работаем) Урсула Langmayr пригласила нас на свой концерт в кафедральном соборе. Приличный оркестр, дирижер: все высокий энтузиазм. И потом она прошептала мне: — «Любительский оркестр», они в жизни, кто что делает, а здесь просто наслаждаться игрой. Как здорово, что? Но… в профессиональной сфере, опять же, Европа отстает от США, Китая, на втором курсе в Академии, хотя наш колледж не… сейчас я приму пианистов и струнников (духовиков, который прекрасен). И это компенсирует большое количество китайских, корейских, русских, Советского Союза в широком смысле… вот это картина.

— Это можно назвать нормальным?

— Я бы не сказал это. Все-таки искусство, музыка, начавшаяся в Европе, и когда мы узнали все. И сейчас они так или иначе потеряли. И сверхурочно, им придется учиться у китайцев. Тренд — пока слабые. Ну, это не правда, когда мастер-классы будут вам объяснить некоторые вещи учебника, и учитель (хороший ученик), которые смотрят на тебя с большими глазами.

Музыка развивать разные «движки» — от технологических достижений в записи новой концертной практике… есть в мире, так как такой «двигатель», как новая музыка, сильная идеи, сегодня имеют в той или иной мере быть глухим?

— Даже мой шеф Владимир Натансон сказал, что «классическая музыка превращается в музей». И это было в середине 1970-х годов, сразу после смерти Шостаковича. При всем уважении для последующих композиторов, их произведения, увы, был отделен от исполнителя и от слушателя. И это главное: новую музыку, вместо того, чтобы давать новые знания, но только чтобы использовать его навыки (техника, эмоциональность, ассоциативный массив), производится исключительно на классическом репертуаре. И не предложить ничего взамен. Новый композитор подарил миру новую эмоциональной сферы; слова Германа Гессе, все в нынешнюю эпоху-это игра в бисер, игра с понятиями из прошлого. Это игра, а не жизнь. Если Шостакович, включая каждый композитор, чтобы рассказать людям что-то новое о мире, о вере, современная музыка, в принципе, другой подход к искусству. Это не плохо, не хорошо, это просто другое вещество. И она не может тянуть за него, не давая ему новую Вселенную.

Некоторые современные писатели перестали думать о человеке, о добре и зле?

— Медитировать-они могут думать, но ни исполнитель или слушатель, или других композиторов напрямую вовлечены в этот процесс. Каждое новое направление в музыке понятно, что только те, кто ее создал. Считается, что если ты написал что-то, что понятно всем, это клише, это не круто, ты судишь коллег. Такая философия приводит к изоляции. Так что все сводится к крайности индивидуализма и крайней рассеянности. Производительность этих музыкальных произведений, вы чувствуете, как винтик, как вам нужно в то время, которые вращаются, и у вас нет нескольких функций. И не хочу быть винтиком. На все согласна, по требованию души — вряд ли.

— Несмотря на то, что у вас есть длинная игра в ансамбль новой музыки…

— Это было в 1990-х годах. 6-7 лет бьются все светильники, колонны, их ученики и ученики их учеников. Критериев для чего? Но если сейчас я делаю программу на концерт, то только игра в эти годы, хотите участвовать? Ответ: практически ничего. Спрашиваю — чтобы играть, а не добровольным. За редким исключением. Однако, это «исключение» не включается, потому что организатор концерта сказал — «О, это просто не современно! Аудитория может не понять». Нет, если вас приглашают на фестиваль новой музыки, вы можете только играть, но и, например, Венский филармонический оркестр, или любого другого статуса номер ты шепчешь — «лучше не надо». Это жизнь.

Опять же, в Китае, это немного разные вещи: что есть люди, компонент, новая композиторов еще не разобрались с этническим слоем, материал оригинальный, много неизвестных, то есть, в данном случае новая музыка коренится не в абстракции, но на основе природного происхождения. В Европе, однако, массовая культура в свете мира или наш Свиридов вошел в историю.

И тот факт, что новая музыка перестала быть двигателем, который реально влияет на мотивацию учащихся.

— Конечно. Когда был Верди, всех было желание петь и играть на Джузеппе Верди, чтобы научить эту музыку. Когда был Пуччини, всех было желание играть и петь Пуччини. Самая мощная мотивация. А теперь — кого именно? И как следствие обучение музыке был сильно заточен под рынок, бизнеса, карьеры, студенты, посмотрите вокруг, выбрать авторитетных педагогов, с ними, они продвигаются на соревнованиях или на работе. Конечно, это искажает музыкальной жизни. Потому что главная мотивация всегда и везде — до сих пор люблю. Любовь к музыке, не звезда, популярный человек. Шоу-бизнес, диктант торговой убить сообщества любителей музыки.

— Не апокалиптично?

— Еще в 1990-е годы в Австрии, в Германии, в Швейцарии, мы увидели множество небольших объединений любителей музыки. Что я имею в виду? Вот деревня из 20 000 жителей. В этой деревне, чтобы подойти к клетке в 50-100 человек, чтобы оплатить взносы, аренда помещения, получить обратно свои деньги на пианино (или привезти с собой), и пригласить мастеров, которые их интересуют. И эти музыканты не были дорогими в плане сборов. Он не был — я подчеркиваю — любой бизнес, это самый что ни на есть любовь к музыке снизу. Без Филармонии. И эти клетки стало видимо-невидимо. Музыкант-немецкие (например, преподавание в Академии) могли бы в своей стране иметь 50 до 60 концертов в год только на такие клетки. И что Вы не будете обманывать людей, эффект звездного имени: если игра плохая, Вы не будете приглашены. Других мотиваций не было. Эти клетки стали основой для музыкальной жизни в Европе. А сейчас все исказили, навязали погоне за «круто», эти «крутые» стоит намного дороже, чтобы морально и материально подрывает естественный порядок Вселенной, образованного Бог знает когда — еще Брамс, Йозеф Иоахим отправился в близлежащие города, а в игре отображается…

«Новые слова в романе, не писать»

— Часто говорят о кризисе в искусстве и в мировом масштабе…

— До тех пор, пока новые значения, чтобы перейти в «новое искусство» не удастся. Во-первых, слово, новое видение мира, о жизни и смерти, о человеке, и только тогда он найдет свое воплощение в искусстве. Я говорю о христианском искусстве, но он не правильно меня поняли — что само христианство, а в христианстве появление новой интерпретации. Но культура, которая существовала в последние две тысячи лет, которая явно подошла к концу. Это медицинский факт. Она прошла все этапы своего становления. И сейчас мы можем видеть только в театре вскрытие, распад прежней культуры к элементам. Но это не будет выловлен.

Но группа экспериментаторов будет всегда.

— Да, но я думаю, что в той степени, которая будет интересна для всех, кто сможет вести за собой людей. Но никакого нового всплеска ждать пока не приходится. Сначала нужно найти новые слова, потом остальные романы. Ведь нет романа (если взять классический XIX век), который пропустил бы несколько строк из Библии.

И как оно прорастает новыми смыслами неизвестно?

Совершенно неизвестны. Как правило, появление новой глобальной культуры новые идеи о балансе между жизнью и смертью. Грубо говоря, когда возникает новая надежда на бессмертие, когда он видит новый путь к преодолению смерти, и поэтому появляются новые учения, духовные знания. Это дает мощный стимул для формирования новых этносов, государств и сообществ. Эти новая надежда вы ищете, чтобы создать хорошие плоды, в том числе произведения искусства.

Но даже сейчас исполнительских искусств имеет свои преимущества…

Преимущество в том, что она могла стать музеем. Да, это музей. И в этом музее мы можем узнать о музыке бесконечного, раскрывает некоторые глубины, на которые наши предшественники не видели.

И так можно жить очень долго?

— Очень, очень давно. Это было в эпоху Возрождения, а затем, внезапно началось переосмысление старых артефактов и ценностей, и соединить их с христианскими ценностями, что дало значительный импульс всему. Так что повороты могут быть очень разными. Художник всегда тянет к истокам, к познанию истины, как мы видели в случае привязки к аутентичности в музыке (хорошие или не хорошие — не суть). В том смысле, что музыкальное искусство в привилегированном положении — здесь можно копаться долго. Но факторы, которые оказывают негативное влияние на музыкальную среду вернемся к основной теме — много. И самый страшный враг-это Трейдинг, который способен полностью убить музыку.

Ее музыка не переваривает?

— Такое тонкое искусство — нет. Просто нет иммунитета. Вы можете увидеть, какой тип музыканта пишется сегодня. Но музыка жива. Главное — найти единомышленников, окружающей среды, и искренне делать свою работу. Тихо и скромно. Потому что когда люди работают за деньги — это не музыка. Я помню, как спросил мой друг, итальянец, который только что выступал на фестивале, и как это экономически оправдано? Он сказал: — Да вы, что я потратил бы больше, чем я заплатил. Вот на эти преданные все вместе.