Макеевка сегодня

Писaтeльницa xoтeлa увлeчь людeй истoриeй Киeвa

Aвтoр: Людмилa Трoицкaя

В прoизвeдeнияx Лaды Лузинoй с сaмoгo нaчaлa былo мнoгo мистики и вoлшeбствa. Нeкoтoрыe пoчитaтeли ee твoрчeствa дaжe всeрьeз рeшили, будтo и сaмa писaтeльницa зaнимaeтся мaгиeй. Тaк ли этo и чeму нa сaмoм дeлe пoсвящeны ee книги, Лузинa рaсскaзaлa в интeрвью «Вeстям».

— Видeлa в «Фeйсбукe» твoи фoтo с «бeлoй вeчeринки» в чeсть дня рoждeния Нaтaльи Мoгилeвскoй. И вспoмнилa, чтo в нaчaлe свoeгo твoрчeствa у тeбя был пeрсoнaж, нaписaнный с пeвицы. O кoм eщe с извeстныx людeй ты писaлa?

— Пoслe выxoдa мoeй пeрвoй книги «Лoлитa» былa сeрия публикaций o тoм, ктo был прoтoтипoм пeрсoнaжeй. Нaпримeр, тaм eщe былa и Мaшa Eфрoсининa. A пoтoм вышлa втoрaя книгa «Я — вeдьмa», в кoтoрoй былa гeрoиня Нaтaлья Мoгилeвa. И Мoгилeвскaя нa oднoм изо xaрькoвскиx литeрaтурныx фeстивaлeй дaжe пoлучилa суперприз кaк пeрсoнaж этoгo прoизвeдeния.

— Пeрeд нaписaниeм книги твоя милость прeдупрeждaлa Мoгилeвскую, чтo тaм будeт пoxoжaя нa нee гeрoиня?

— Я oгoвaривaли этo. Eдинствeннoe, нe мoгу скaзaть, чтo Нaтaшe пoнрaвился ee пeрсoнaж. Пoтoму чтo oн нe был нaписaн кoмплимeнтaрнo. Скoрee в xудoжeствeннoй фoрмe были пeрeскaзaны нaши с нeй спoры o мистикe. Гeрoиня книги Нaтaлья Мoгилeвa безвыгодный верила в магию и чудеса поперед определенного времени. И, к слову, возлюбленная переживала сложный жизненный голод, а потом решила выйти замуж. В жизни равно как так совпало, что Могилевская немного спустя вышла замуж. На такое одинаковость я обратила внимание позже, следом выхода рассказа «Маша и поток», в котором прототипом героини стала Ефросинина.  Я написала, что героиня поехала в Крым и получи Фиоленте познакомилась со своим будущим мужем. И потому как произведение было мистическое, написала, как будто когда-то на этом мысе стояла Амфитрита любви. Вообще от фонаря сие все придумала. Прошло десятеро лет, и во время одной изо поездок в Крым выясняю, ась? есть несколько мест, идеже предположительно мог находиться капище богини Артемиды. Одно с них — мыс Фиолент. И, соразмерно, вскоре после выхода рассказа Мария Ефросинина, действительно, поехала нате море, где также встретила своего будущего женка.

— А себя ты в своих произведениях выводила?

— Ясно. Но тут есть Водан важный момент: читатели до гробовой пытаются увидеть писателя в томище или ином персонаже. За примером далеко ходить не нужно, у меня есть книга «Муж труп», в которой, действительно, упихивать героиня, окончившая театральный установление. Я ей подарила какие-так свои детские воспоминания о Байковом некрополь, связанные с моим дедушкой, театральные действие из студенческой жизни. Я всегда ей это отдала. Да при этом героиня возьми меня вообще не похожа. И и тот и другой раз приходится это осмысливать. Потому что главная ее затруднение, которой у меня никогда неважный (=маловажный) было, — бессмысленность ее собственной жизни. Хотя из-за того точно у нее много взято изо моих собственных историй, ведь всем кажется, что сие все про меня. А случается полностью наоборот. Например, Мария Ковалева из «Киевских ведьм». Прототипом этой героини была я. Так только я в абсолютном идеале. Давай то есть, как если бы бы 22 года отдавать одна я пошла направо, а другая — беззаконно. Так вот Маша — та другая.

— Нежели идеальная Маша отличается с тебя реальной?

— Жертвенностью. Не зря она много лет живет в монастыре. Гляди если бы я в реальности могла бы себя рассортировать на несколько личностей, в таком случае одна из них была бы отшельником, пустынником. Ми, как писателю, это волос). Потому что тоже наворачивать привычка запираться, выключать телефон с гербом, не отвечать на звонки месяцами, никак не выходить на контакт.

— А сызнова многие, кто читал не то — не то слышал о твоих произведениях, тебя считают ведьмой. Зачем в твоих произведениях сразу появилась мистицизм?

— Я считаю, что писатель получи и распишись самом деле тему своего творчества невыгодный выбирает. Точно так но, как человек не выбирает свое рок. Просто можно его зафиксировать или нет. Так а и с темой. Вопрос «когда ваш брат заинтересовались мистикой» для меня Водан из самых часто задаваемых читателями и журналистами. Получи и распишись самом деле мне сие было интересно всегда. В детстве зачитывалась сказками. Перечитала до сих пор — французские, ирландские, грузинские, народные, современных писателей. И домашние произведения я считаю сказками на взрослых. Если вспомнить Булгакова, относительно которого я сейчас пишу двум книги — художественную и документальную, в таком случае вот его, например, всю бытье интересовал образ дьявола. Начиная с того, как будто в школьные и студенческие годы возлюбленный ходил на оперу «Фауст» 41 один раз. А потом его интерес отразился в произведениях.

— Отбою) лет посвятив себя теме мистики, изучая киевские легенды о разных волшебствах, твоя милость хоть раз встретила человека, обладающего магическим без вознаграждения?

— Я никогда не искала с ними встречи. У меня (от начала) до конца другой подход. Если сосредоточенно почитать мою раннюю книгу «Я — карга», то вы увидите, почто там речь идет о волшебстве, которое граничит с психологией. Вслед за этим главная героиня Иванна Карамазова ровно по образованию психолог. Потом выясняется, ась? она потомственная ведьма, которая кончено время проводит параллель магии со своей работой. Неравно взять какие-то народные обряды, ритуалы, так окажется, что они в (высшей степени похожи на то, чему людей без лишних разговоров обучают коучи на психотренингах. Так есть магия очень близка современной психологии.

Всё ещё один момент в моих произведениях о киевских ведьмах — вообще-то о другом. Там главный божок — город Киев. Для меня было целью набросать максимально полный сборник легенд изо истории Киева. То трескать (за (в) обе щеки) увлечь людей историей города, для того чтобы после прочтения они шагом марш смотреть музеи, церкви. И этой цели я достигла. В этом смысле выше- проект о киевских ведьмах стал самым успешным. Так есть я добилась той реакции с читателя, которую хотела. Они увлеклись мало-: неграмотный магией, а историей Киева.

Же, к сожалению, у многих людей подчищать восприятие на уровне названия книги. Чисто как некоторые не читают статью, а единственно заголовок. «Я — ведьма», значит Лузина — колдунья. Я с этим смирилась давно. Я а из шоу-бизнеса засранец, знаю, как это работает. Естественно, были какие-то фотографии, идеже я сижу на метле, презентации в виде шабаша. Только я действовала, как человек с шоу-бизнеса, и до определенного времени безвыгодный понимала, что в Украине злюка — не мистический персонаж, а начисто реальная профессия. То упихивать если ты назовешься английской королевой, по сей день вокруг только посмеются. А если бы ведьмой — начнут просить приворотного зелья.

— В Исландии сильнее 60 процентов населения верят в эльфов. Думаю, в Украине безграмотный меньшее количество народа верит в существо ведьм.

— И даже больше. В общем, порой я это поняла, то тута же заткнулась. Потому как, с одной стороны, ты пошутил, а с дело (другое — завтра придут жечь хату. Ми до сих пор возьми полном серьезе пишут прислуга, которые пытаются получить через меня какие-то магические сервис. Я на такие просьбы пусть даже не реагирую. Уже поперек середыша объяснять, что я не сообразно этим делам, я — просто пейзажистка, которая пишет о ведьмах.

— Да при этом ты продолжаешь усваивать «жизнь и творчество» отечественных ведьм?

— И сие для меня сейчас самое интересное линия. У меня есть книга «Украинская ламия. Кто она?», которая основана возьми работах наших этнографов и историков, начиная через автора гимна Украины Чубинского и первого президента Украины Грушевского.

— Такие уважаемые ученые интересовались нашими ведьмами?

— Отлично. Но полномасштабного изучения темы сих мифов нашей страны маловыгодный существует. И я села писать эту работу самоё. В первом томе у меня все информация, мифы, которые начинал набирать еще Чубинский. Во втором рассказывается о реальных праздниках украинок, которые, считаю, были прототипами шабашей ведьм. Мера волшебства, который присутствовал в народных праздниках ещё раз 150 лет назад, современным людям всё не понятен и не ведом. К слову, о них писал Грушевский и равным образом пытался находить в них корни еще языческих празднований. В результате у меня получился офигительный этнографический труд, который никакого взаимоотношения не имеет к расхожему мнению, что-то писательница Лузина — ведьма. В среднем что «приворожить» или «испортить» — это не ко ми.

— И все-таки каким-в таком случае волшебством ты обладаешь. Я имею в виду твой приношение предвидения, когда написанное тобой начинало становиться реальностью в реальной жизни.

— Вот не с ветру я говорила, что тема выбирает писателя, а безграмотный наоборот. Кстати, в Украине все-таки многие профессии считались магическими — строители, гончары, повитухи. Сих людей приравнивали к магам. И я считаю сие очень правильным. Потому почто, если человек занимается всерьёз своим делом, то дьявол немножко в этом волшебник. Наравне врач, у которого есть к врачеванию вклад, может совершить настоящее умереть и не встать по сравнению с коллегой, некоторый вроде с таким же образованием и опытом. Вследствие того что что в какой-то одну минуту может просто пойти в поводу своей интуиции.

Я считаю, подобно как занимаюсь своим делом, изучая истории и легенды. Поди, именно поэтому иногда предвижу действие. И это, к сожалению, не постоянно приятно. Например, последние двум истории. В 2013 году я села слагать «Рецепт Мастера», читала во (избежание этого мемуары о событиях 1917–1918 годов, представляла Горы того времени. И тут у нас по новой началась революция. Я даже бросила складывать. Потому что совпадения были чрезвычайно четкими. Я, например, писала главу о Ленине, а бери следующий день свалили дольмен Ленину напротив Бессарабки. Ми потом психолог рассказала, зачем я просто не могла сие проживать дважды — в романе и в реальности, и ввиду этого бросила писать. Реально было до безумия. И так же произошло с нынешней эпидемией. Я села составлять «Бесов с Владимирской горки», которые посвящены теме киевских эпидемий. Закачаешься второй главе у меня народище в кафе сидят в защитных масках. Помню, я до сего часа тогда себя поймала для мысли, что читателям буква сцена покажется слишком фантастичной, оттого-то что такого просто малограмотный может быть. И вот воспоминания только вышла из типографии, а безвыездно уже начали ходить в масках.

— Тут надо предсказывать и описывать сколько-то хорошее.

— Я и попыталась сие сделать, описав, что падеж именно для Киева безлюдный (=малолюдный) будет иметь серьезных последствий.

— Возвращаясь к нашим родимым ведьмам. Благодаря тому к ним у нас относились, подобно ((тому) как) к полезным профессионалкам, на которых будто что в суд подавали, наподобие это было еще вполне недавно — в XIX веке. Но никак не жгли на кострах, в качестве кого в Европе.

— Думаю, тут нам помогла наша малосознательность от европейской философской мысли. Все же долгое время католическая собор считала ересью саму веру в проживание ведьм. А потом «передовые умы» написали энное цифра философских трактатов — это было как развитие некоей философской идеи. Между тем в ведьм поверили на официальном уровне и начали испалить на кострах. Нашим ведьмам счастье улыбнулось больше, здесь не оказалось таких «умников».

И, в самую пору, есть коренное отличие европейских ведьм с наших. Это способ полета для шабаш. Считалось, что с целью этого европейской колдунье нужна была лекарство, которую она якобы изготавливала с жира убитых ею младенцев неужели получала от дьявола. Иными словами, подразумевалось изначально, что-нибудь магия — это зло. А злой дух — единственный источник магии. Украинской ведьме, ради того чтобы слетать бери шабаш, нужно было выкопать так называемую тирлич-траву, которую дозволяется было собрать в Киеве получи Лысой горе только в определенное пора на Ивана Купала и определенным способом. Из этого явствует, ей нужны были исключительно знания, а магию она брала ото земли, от природы. Так есть ничего негативного.

— Европейки летали возьми шабаш, где встречались с дьяволом. А угоду кому) наших это собрание было нежели-то вроде современной дискотеки? Нежели они там занимались?

— Получи и распишись самом деле это весть интересный вопрос. У нас было масса праздников, которые напоминали шабаши. Объединение сути, это был протуберанец энергии. Но когда современные кадр(ы) идут на дискотеку и выбрасывают энергию, они невыгодный знают, зачем. В отличие через наших предков, которые танцевали, с тем был хороший урожай.

Сие и было коренное отличие с европейской практики — в Украине колдовство не считалось злом. Лишь только если ты применила его сзади кого-то — например, увела у соседки мужа, и та докажет, точно с помощью магии. В Киеве в XIX веке проходили реальные суды, поздно ли, например, один студент подал в судилище на женщину, обвинив, фигли она его приворожила, и аргументировал тем, яко он спать и есть отнюдь не может, только о ней и думает.

В Украине считалось, фигли существует два вида ведьм — ученая и девичья фамилия. Никто не знает, в нежели разница. Кроме меня. Потому-то объясняю. Ученая — это любая изо нас, женщина, которая узнала чародейный рецепт или села с подружками погадать. Любая барышня, которая пытается узнать информацию о колдовстве и его взять на вооружение, — уже ученая ведьма. Да они всегда считались сильнее слабыми, чем урожденные. Последние являлись потомками волшебных женщин. Условно говоря, разве бы в «Лісовій пісні» Леси Украинки Лукаш до сей поры-таки женился на Мавке и у них появились бы будущее страны, дочери были бы урожденными ведьмами. Они обладали бы безвозмездно естественным образом, им маловыгодный надо было учиться.

У нашей урожденной украинской ведьмы лупить еще одна отличительная царапина — хвост. Длинный или немногословный, но должен быть. Вона тут они уже граничат с мавками и русалками. Надлежащее) время, у скандинавов тоже есть этакий сказочный персонаж — хульдра, женщина с коровьим хвостом, которая жидомор в лесу. У ученой ведьмы хвоста маловыгодный было. Но был особина: его можно было отпустить, если активно заниматься магией.

— Выходит, прав был классик: до сего времени женщины в Киеве — ведьмы.

— Умереть и не встать всяком случае, у нас беда сколько женщин с сильным характером. А чудодействие, волшебство — это прежде токмо умение управлять своей энергией. Да это все ближе сейчас к психологии. И, как я уже говорила, многие ритуалы получи и распишись самом деле очень напоминают современные психологические тренинги.

— Рано или поздно мы, наконец, увидим «Совет Мастера» и «Украинская ведьма. Который она?».

— Они готовы в 95–98 процентов. Но что в порядке вещей еще раз «пройтись». Вот что, например, «Рецепт Мастера» получился огромным — с те 600 страниц. Жду силы, с целью доделать. Потому что в таких делах не дозволяется ничего делать без желания и энергии.